越南人是汉族吗? 越南的华族是汉族吗

时间:2022-05-19 06:53:56 作者:admin 15277
越南的华族是汉族吗

越南人是汉族吗?

我是萨沙,我来回答。

越南人当然不是汉族,不过长得可有些像汉族。

拜我国导演所赐,萨沙一直认为越南人是类似我国云贵那种少数民族,个子矮小、皮肤黝黑、长相接近马来人,总之就是和汉人完全不同了。

然而,到了越南河内以后,我吃了一惊。

出了机场,先去一家米线店吃饭。

米线店就是路边小店,当时已经是晚上九点多,只有一家三口越南人在里面吃东西。

这家的小朋友是个小胖子,大概也就幼儿园,皮肤相当白,简直像个白馒头一样。他的长相,同我们汉族小朋友没有区别。

至于这家年轻的妈妈,皮肤也比较白,绝对比我国南方广东人、海南人要白一些。

就长相来说,这个妈妈长得同江南女人大同小异,不像我国南方人。

当时觉得可能是个别现象。

但在河内住了一段时间,发现这里越南人同汉人就外形来说,真的区别不大。

唯一就是这里无论男女,胖子比较少,尤其是女孩几乎没有胖的,个个都是骨感型。

一说是她们吃的东西很素,所以胖不了。

然而,到了南越,就不同了。去了西贡(胡志明市),这里的孩子就明显同我们汉人有区别,不但皮肤较黑,也有一些马来人的特征,脸型有了区别。

这里的女孩则比较接近我国云贵的女孩,皮肤也偏黑了。

其实,越南的越族,也就是中国的京族占到人口的百分之八十几,这个国家几乎是单一民族的。

越南华裔人口不多,2009年越南人口普查数据,华族为823,071 人(占越南总人口0.96%

这一百年反华,越南人多不承认自己有中国血统。即便是华人也首先称自己的是越南人。

实际上,中国曾经统治越南长达1000年,期间有过多次大规模的民族融合。

比如汉代马援征服征氏姐妹期间,三万余的汉族驻军都驻扎在越南,同当地女人大量通婚。

这种通婚还有无数次。

直到明代朱棣时期,中国还曾经直辖统治过越南。

汉人来到越南,几乎都是孤身的男人,一般会娶当地女人为妻。

1951年,越南华人有150万人的数量,而有中国血统的越南人更是多。

有人说,越南街上随便拉一个人,就有25%到40%的中国血统,这也许是有一定道理的。

所以虽然越南人不承认,但其实从血统上我们还是很接近的。

越南在民族划分上,为何把汉族分为三个民族?

少数民族里有汉族,但不叫汉族,而且是分为3个少数民族。华族(汉族)、艾族(汉族)、山由族(汉族)。

华族

越南政府将华裔越南居民统称为华族,而在70年代以前,则分为华人和华侨两部分。越南把在越汉族人当成民族问题来对待,承认汉族人为华族以及肯定他们在越南革命与建设中的作用。1986年10月,越南颁布新的政策,确认汉族人为越南公民,拥有与其他越南人一样的权利,同时强调汉族人是越南民族大家庭的一员,称为华族。华族分布主要在越南南方各省以胡志明市和西南部地区。总体上说越南是把华族等同于汉族,艾族、山由族不认为属于汉族。

山由族

越南54个民族之一,语言为汉语。山由人主要分布在越南北方平原的半山地和山区,省份:太原、北江、广宁、宣光等省。山由人是明朝末年开始从中国广东逐渐迁入越南的。他们说白话(我国称粤语),写汉字。但越南人认为写汉字不一定就是汉族(华族)不被承认为华族,因为历史上越南还用过汉字。过去山由族曾被认为是瑶族的一支。

需要注意的是,山由族人自称山瑶,他们自己也不说是汉族,人口126237人(1999年统计)。主要分布在越南北方太原、永富、北江、广宁、宣光等省的山区。山由人成村成屯居住,与华族、京族、岱族、侬族毗邻而居。山由人是明朝末年开始从中国广东逐渐迁入越南的。他们说粤语,写汉字。“瑶”与“由”发音相近,越南语直接从广东话音译过去,变成山由,毗邻民族称山由人为土寨,意是居住土房的寨人。但现在越南语正日益成为他们的日常用语,也学习和使用越南文,这样他们就更好地融入当地社会。

艾族,又称涯族。

越南的艾族是由中国迁居越南的一个群体,包括客家人、疍家人、村人、黎族等构成的,但是主体为客家人。由于他们讲话时“艾”(第一人称,意为我、吾)字不离口,总是“艾”(ngai)什么“艾”什么,因而毗邻而居的人便称他们为艾人。艾人祖籍在广东防城县(今广西防城港市)五洞地区,通用涯话(客家方言粤西桂南分支),在中国被称客家人,但也被划入汉族的。

为何广东话听起来和越南话差不多,是历史上有过大量越南人迁入广东吗?

谢邀,但是这么白痴又无理无厘头又非常恶心人和恶毒性的黑心问题,我真的不想再在问答上看到了。我不知道你是受到别人的挑唆,还是别的什么原因来而提出这个问题。我就全当你是真无知,姑且回答一下。

第一,你懂广东话吗?懂越南话吗?如果你既不懂广东话也不懂越南话,你是之哪得出来荒唐论调。就凭你拍脑袋的想当然。

第二,广东话,虽然外省人一直误以为广东话=粤语=白话,而事实上广东话主体方言为白话地区、潮汕(闽南话)地区、客家话地区,也即是往常所说的三大民系。之所以说主体,当然其实不是全部,远不止三种方言,其实现在最多的说法是广东有72种方言,这72种方言其中除了各方汉语方言外包括各种黑子用来攻击广东白话为非汉语言证据的各种承自远古真正古越百族的非汉语言,注意其中百为虚数词没有真正的统计数子只是指很多,即黑子们鼓吹的百越语的真正正主。所谓百越语种,古人听不懂蛮语的从来都不是指汉语,也不是白话,白话就是日常用语,自古以来就是汉语,现在更是岭南汉音。古人有知,韩愈、苏东坡和柳宗元等他们若是有知,知道现在居然有人以他们作伐子,怕是棺材板都要压不住了。

这三种作为主体方言的三种方言,白话、客家话、闽南话,无一例外,全部都是汉语方言。只是因各种历史原因演变形成于不同的历史时期的结果。而这三种语言无一例外都与越南话无半丝相通之处,这个“差不多”到底是从何而来。

第三,这个问题没有明说,但明眼人都可以看出这又一个拐着弯要攻击白话为非汉语种,白话人群为非汉甚至非中国人种的恶心问题。

且不说白话为古汉音存留更多的汉语,种种事实证据更是摆明与汉唐甚至北宋古音重合度很高。这种文章资料种种已经说过的人太多太多,我就不一一表述。我就说点我的见解。

很多北方人都说听懂不白话,不明与汉语相关在哪,我告诉你,这是错的,所有的汉语方言都是关联的,因为都承自同一个源头,且不说文理顺序都是一致的,不要说发音差异。我很久以前就发现了一个很有趣的事实,如果画一个十字座标轴,普通话的标准发音为Y轴,白话估且说以广州音为X轴,然后从北到南的同一个汉字的发音会全部落在这个座标轴的正象限内,差别在于更偏向Y轴一点还是X轴一点。所以每个地方的汉语方言其实都是Y%普通话 X%白话的混合体。到底是Y更大一点还是X更大一点,大多少,依地域不同而不同。不但发音如此,用词遣句也是如此。所以相隔几千公里的两种汉语方言极有可能会某一些字词的发音相同,或是表达说法是完全一样的。但除了偏音,还有一个语速问题,没人会一字一顿这样的说话,都是快速连续顺滑连读吞音并存地说话,这也是造成了绝大部分方言间不能直接沟通的原因,因为辨音已经让我们如此吃力,你还说得那么快,还连读还吞音,根本来不及分辨上半句,你第三句甚至第五句已经讲完了,你叫我怎么听得懂。

我从未去过杭州,但是前几天在抖音上有个杭州人显摆正宗的杭州话,我听懂了,在我听来,杭州话更象是一种讲得很快却又偏音走音稍重一点的白话,听得很吃力,但是全懂了。再说一个街字,发现没有全国绝大部分的汉语里面它都读gai无论南北,其中包括白话也是一样。普通话标准说多少,但白话的表达为几多,这是存古词的用法,但是桂柳话(属西南官话)也是这样表达的。前几天也是抖音一个不知是河南还是哪的说钓鱼钓了多少,也是几多。这种情况比比皆是,不信大家去多找几个不同地方不同方言的朋友作比对,细细揣摸,就知道我说的是不是真的。

如果是完全不懂白话的北方朋友,也没关系,你可以顺着北往南一路撸一撸,你会发现这一路的变化是越变越大,偏音到你完全听不懂,但是每相邻相近地域两种偏音之间偏还带着几分相似度。非常有趣。从北往南的方言集合起来,简直就是一部汉语演变史。所以说客家话的为什么学白话很容易,其实一般的客家话跟白话之间还是有大的相似度,能相互听懂一半,所以只要把偏音往白话方面改过来,就可以了。为什么说一般,是因为惠州话这种连惠州外客家人都听不懂的归为客家话的客家话,本地还在研究来研究去究竟算是哪起源的那种特殊例子不算在内。

第四,我们再来说说越南话,我不懂越南话,越南也是一个多民族国家,而他们的主体民族越族是我们国内称为京族的同种民族,占全国人口86%,他们主体语言跟汉语完全是两个不相干的两种语言,没有相通之处。

这样说吧,白话跟普通话一样属于汉藏语系,越南话属高棉语系,顺带讲一句壮语属于台侗语系。这样是不是更明晰一些这三种语言的差异究竟有多大。

但是我们必须要承认一些史实与事实,越南好也好,不好也罢,但他与世界上所有国家都不同,确实是一个同我们有着确切血缘和亲缘以及文化同源性的国家,也曾属于中国版图一千多年,之后藩属中国一千年。就连历史也纠结在一起无法分开,这么说吧如果将越南史上有关中国的部分去掉,那么越南的历史不但千疮百孔无法连续还剩下的可能不到二页纸。同时最最重要的一点,可能很多人都没有注意到,我们都自认是炎黄子孙,是炎帝与黄帝的后代。但是重点来了,越南人自认是炎帝后代,他们的人文始祖是炎帝的后代雄王,为炎帝三世孙到南方后与南方女子生下的儿子,这一点并不是中原人强加于其的,而是他们古而有之代代相传的民族起源说。而据说越南的独立宫中即原来越南总统府中挂有夸父追日的画像,我没有亲眼见过,所只能讲是据说。所以越南根本不可能与马来人混为一谈,马来人对中国人来讲是异族异种,而越南人是的的确确与中华民族同根同源的亲缘民族。

鉴于以上种种所以在其实民族上与我国有很大的相同性,不但除了主体越族与京族相同,同样存在壮(岱依族、 高棉族、芒族、侬族)、苗(赫蒙族 )、瑶族、彝族(倮倮族)、哈尼族、布依族等的同种民族,甚至连汉族也有同种的华族(讲官话)、艾族(讲客家话的)、山由族(讲白话的),是的汉族在越南被划分为三个民族。越南也是汉文化圈的一部分,在胡志明同志建国前一直都在使用汉字,现在的越南文字是与新中国交恶后为了去中国化而创建出来的,使用时间也就六十年左右,所以与韩朝一样,越南的古建上汉字也比比皆是。但即字改掉了,但高度相似的传统习俗改不掉。很有意思的一点是越南人也过春节,是的跟我们同一时间的春节,春节时越南都会喜欢贴一些写着现在越南人都看不懂的叫作喃文的红色纸张。如果大家看一下这些喃文,你会发现这其实就是一些写着吉祥话的繁体汉字。

事实上越南人是所有国家人中最易与中国人弄混的。日韩人即使长得再象中国人,一动起来,就从动态上就会觉得不同,而越南只要不开口说话,几乎与中国人无法分辨,现在还能以越南人较干瘦来区别,其实中国人胖起来也是这五十年的事,看爷爷或是父亲年轻时的照片,你会发现那年代的中国人跟越南人一样干瘦。而事实上有的越南人即使他开口,只要不特意说明他是越南人,也无从从中国人中区分出来。

在解放前,越南和韩朝一样与中国是没有国防存在的,所以,在十九世纪那个黑暗年代,越南韩朝的民众也有不少逃到中国内陆来躲避战乱,而当日本仔横行祸害中国时,中国的书生文人们为了保住中华文化薪火,大量的学校包括各大学和中小学与北上抗日的勇士走了一条相反的路-南撤,随着战火的逼近而一路南退,这条南撤之路同样悲壮可歌,许多家长连一句保证都没有就孩子跟着学校跟着老师一起走,当时中国的书生们做了最坏的打算,这批大大小小的孩子,小的也不过就八九这样的年纪 ,但这可能就是中国最后的希望,文化的火种。可能大家没有注意,这个南撤的大部队里有很大部分是先到了广西,当时打的主意是,所有的地方都保不住的话,最后连广西也完全沦陷后,退到现在的越南去,无论如何要留住文化的根,最后是四川保住了,所以从云南那过四川去了。

而当时的胡志明等人是参加了中国抗日和解放战争的,是新中国建国以后才回到越南去搞解放越南,而且越南的解放战争是得到了新中国的无偿支持,之后中越渡过了一段蜜月期,抗美援越,需要什么就给什么,完全是视为自己人的无偿的帮助。如果你能看到那段时间的关于越南文章小说,表现的都是解放军与越南民众的一家亲、渔水情。就连美国佬一谈起来就伤痛万分的越战,让美国大兵谈起还色变的越战地道,是中国人手把手将我们对日本抗战时地道战成果全无保留地教给越南人的。现在都说巴铁,其实远不及当时对越的一半。的所以当越南翻脸的时候中国才会如此愤怒,这是来自亲兄弟的背后捅刀,鲜少有有提起,人生三大铁,当时中越双方中高层军官很多占了二条,一起扛过枪一起同过窗,甚至越方筑工事的大米的米袋上还印着广西产的字样,其中伤痛与愤怒难以言表,所以美国佬永远不能明白,我们还在那么困难的情况下,为什么要打到河内,又随即撤兵回到境内。自此中越永远再回不到那段时间血浓亲情的关系。只剩下国与国之间的关系,将来也是如此。朝鲜也与我们扯破脸了,但事实上中国并没有太多的反应,只是不友好的国家又多了一个而矣,实际上就是不过是远近亲疏的一种表现罢了。

好了离题这么远的去扯历史只是让大家更好地理解以下几点

1、越南国内的确有一些语言因民族相同而与中国国内的一些方言相同,包括很多时候双方边民都经常同时会用壮语交流。而越方的边民很多本身也是侬族(壮族),但主体越南语(后文简称为越南语)与京族语是否相同因不了解京族语而不敢断言,但对于白话,绝对是完全风马牛不相及的两种绝然不同的语言。所以这所谓的差不多,不知从何而来。你总不能因为美国里有几条唐人街,加拿大华人比较多,你就是说加美是一个汉语国家吧,英语与汉语听起来很象吧。同一个道理虽然越南的确是有说白话的汉族人群,你也不能因此而断定越南语与白话就是一回事。

2、因为中华文化的主体是汉文化,中国的主体民族是汉族,因而越南不管如何都是深受汉文化影响,甚至可以说越南的文化与我们的文化具有同源性,这一点包括在语言上得到体现,就是一种语言向另一种语言大量的借词,将很多词的音直接搬过来使用。这点其实是一个通用规则,受谁的影响多就向谁借词,越南语有向汉语借词,壮语其实也有,日本话也有,但是这三种和汉语都是完全不相通的语言。但也因此在这些借词方面的发音,上文提及的座标轴也完全适用。其实现代汉语也有借词现象,向英语和日语借词。

不知大家听讲过俄罗斯的东干族了没有,就是明朝陕西东岸地区造反份子叛逃出俄罗斯的后人,他们的确是华人,因种种原因,就在东干人的圈子里婚嫁,少有外嫁但绝不外娶。近年中国发展起来了,他们回来认祖来了。黄皮肤黑头发还操着一口地道的陕西话,但用词古旧什么衙门差人的听起来穿越与六百年前古人对话似的,但一些新时代的词比如电话电视手机电脑等等的,在东干话中根本就没有,于是他们的话音中不可避免地大量地向俄语借词。就是这个道理。因为他们周围的大环境就是斯拉夫文化语境,要交流要沟通,必然受斯拉夫文化及语境影响,这是必然的。

在这部分越南语向汉语借词的发音中,不能否认,听起来有些的确会似汉语,因为所谓借词,说白了就是把发音直接搬过来使用,会有偏差,也不过就是因为发音不标准造成的。就好象西方人讲汉语因为他们的日常语言根本没有四个声调,所以造成多数西方人发汉语音时总怪怪的是同一个道理,但象的不一定是白话,也有象客家话,也不乏象官话的。而且借词只是一部分,只占越南语很少的一部分,就如你不能因为你觉得你为你波士挥手招的士样子很酷,所以汉语就会与英语听来就会差不多了,你真是图样图森破。

第五,再讲一下越南人是否大量迁移广东的问题。回答是历史记载从无。和平年代,你当镇南关虚设的么?还是广西总兵提不动刀了么?任由外人大量越境进入。莫说是越南不在中国版图上,即使是在中国版图上时,历朝历代是实行很严格的人口禁止流动的户籍制度,当官的是为什么要眼睁睁地看着大量流民丢空田园跑到另一个地方去挤占另一地民众的生存空间而不作为?头上的乌纱,项上的人头还要不要?

在战乱年代,历史上南方是属于无外敌的情况,所有的战乱都是从北往南席卷,所以南方是偏安的情况存在,而汉先民也是南迁避战乱,在大量的汉先民涌入岭南避乱,也不可避免地有部分迁居到了现在的越南。 那么越南人是为什么要想不开从远离战火动乱的生存空间阔宽安宁的家乡大量迁居于战火随时会烧到的相对人又多的动乱地方。道理是完全的讲不通好吗。

而越南现在宣扬的历史观是,历史上中国是一个侵略者,他们一直在反抗反抗反抗,那么他们还有什么力气去将人口大量内迁到广东,中间还隔着一个广西和海南呢。这完全不符事实。还是说题主是明指广东,其实是将广西与海南也绕进去了?将整个岭南人口都骂进去了?

这个问题,归根究底不过是企图割裂中国文化联结的关系,其心可诛。全是一些看不得中国好的黑子所为。凡有此类问题者,大家都要小心其暗藏的祸心。

越南陈朝是汉族人建立的吗?

谢邀。中国和越南都有陈朝。

中国的陈朝:陈朝(557年―589年),亦称南朝陈、南陈,是中国历史上南北朝时期南朝的最后一个朝代,陈朝系南朝的梁朝(又称南梁)大将陈霸先代梁所建,都建康(今南京),控制江陵以东、长江以南的地区。

越南的陈朝:陈朝是越南于1225——1400年所建立的封建王朝。据越南史料记载,陈氏王朝的先祖原为中国福建人。定居越南后,以从事渔业起家,凭其经济实力富甲一方,成为地方豪族。1225年,陈氏后人陈煚废越南李朝末代女君主李昭皇,建立了陈朝,至1400年终结,国号“大越”,首都位于升龙(今河内)。因该朝君主姓“陈”,故历史上称为“陈朝”。谢谢大家。

越南人可以算是汉人吗?

越南是一个紧紧依靠着我们广西、云南的中南半岛国家,人口9000多万人,其中他们的主体民族京族人占据到了这9000万人口中的86%,差不多就是7000万到8000万人左右。

虽然说越南的京族人在历史中和我们有着很深远的联系,但是他们确实算不上是汉族人,这点我们不要学韩国人,该有的一些历史知识还是要区分开来的。

越南人祖先首度受到我们影响

在秦汉之前,我们的一些中原国家习惯把福建、浙江、广东、广西、越南等地区的部族称之为百越。

当时的百越主要由几支古越人部族组成,生活在现如今越南北部的就是当时中原称之为骆越的部族,这支庞大的部族,就是后来越南京族人的祖先。

原本生活在越南地区的骆越人和我们并没有太多的关联,但是秦始皇所主导的一场讨伐却改变了这种局面。

在秦始皇统一了原本的中原各国后,他不再满足于原本的土地,于是就派了50万大军南下百越地区,通过武力把这些地区设置为了郡县,并在后来又移民了几十万人口来到了百越地区。

赵佗原本是秦朝南海郡的一名县令,在原本的南海郡郡守死前把位置传到了赵佗手中后,他开始拥有了雄厚的原始资本,然后凭借着南海郡的力量吞并了另外两个百越地区的郡,建立了他的南越国。

他所建立的南越国国土辽阔,包含了现如今的广东、广西、海南、越南中北部等一大片地区。

越南京族人的先祖就是在那个时候首度进入了我们的统治中,并在那时候,受到了中华文化的很大影响。

不过我们要清楚的是,虽然那时候越南人的先祖受到了我们一定的文化影响,但是在血统上却是没受到我们太多影响的。

因为秦朝末年从中原地区迁到百越地区的百姓大多数是在福建、广东、广西地区安家居住下来的,并没有到太过于偏远的越南定居,所以我们可以知道在那段时期里,越南人的先祖和我们并没有太多的血缘关系。

越南大部分人口跟我们关系不大

南越国建立之后一共延续了几十年时间,在到了汉武帝时期后,汉武帝派人直接把南越国给灭了,从此把南越国以往统治的土地收归到了西汉的统治下。

越南中北部在南越国被灭之后并没有发生太多的例外,直接随同其他南越国土地一起被西汉统治了起来。

然后从西汉开始,一直跨越了千年时间,直到五代十国的南汉国时期,越南才脱离了我们的管辖,并在后来的多年历史时间中,以藩属国的身份存在于我们的南方。

在西汉到五代十国的漫长时间中,越南的中北部在当时人们的眼中其实就跟我们的广西、福建等南方地区差不多。

在那些时期,大量中原地区的官员被派到越南中北部统治古越南,与此同时,也有不少汉人在各种各样的乱世中逃到了越南避难。

这些人在来到越南后,因为生活习惯的不同,他们的生活区域跟越南本地人是分隔开来的,并没有完全的融合在一起。

最终发展到现如今,这些古汉人成为了越南的华族,人口有80多万人,占到越南总人口的0.9%。

当然也不排除有一部分汉人和越南京族人祖先融合在一起的可能,但无论怎么说,这都只是个例,越南京族人的祖先仍然是由他们本地的土著骆越人发展而来的。

我们历史文化对越南的影响

不过虽然我们的汉人并不是越南大部分人口的主要构成,但是在近现代之前,他们的文化却几乎全部来源于我们国家。

在越南被我们统治的千年时间中,他们使用的文字就是我们的汉字,各种各样的官府制度也与我们一般无二,在他们脱离了我们的掌控后,他们也并没有走上一条与我们的文化决裂的道路上,而是继续沿用了我们的文字,采用了我们的朝廷制度建国。

如果大家有机会去越南旅游的话,那么大家就会发现在越南的很多古建筑中,所使用的文字就是我们都能看得懂的汉字。

只不过在经历了两次变动后,汉字和古中华文化慢慢消失在了越南。

第一次变动就是法国殖民时代的到来,在法国人殖民了越南后,他们开始禁止越南人使用汉字,废除了很多与中华挂钩的文化。

第二次变动就是现如今的越南建国,在他们建国之后,他们为了推行拉丁拼音化的新文字,更加大力度地废除了他们国内的汉字,然后因为和我们各种矛盾的爆发,就更加彻底废除了和我们有关的文化。

所以说通过以上种种了解,我们可以知道绝大多数的越南人并不是汉人,只有那不到1%的少数人口,才是由我们汉人发展而来的,这点大家要清楚。

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